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[No.200]  投稿者:C622 ていね  2007-02-06 (火) 19:19

千葉のSLは本当に最後になるでしょうか。
小港鉄道のSL復帰や、久留里線に真岡鉄道から借りたC12なんか不可能なのでしょうか。
このような美しい路線にSL走行が年間に何回か行われれば、マナーやモラルも定着してくるのではないでしょうか。
しぶとくSL再開を願うファンの一人です。

[No.199]  投稿者:イベント屋  2007-02-06 (火) 18:25

あぶくまさまへ
あぶくまさまならどういう警備方法がベストだと思われますか?
一般的にイベント時などでは往々にして警備を一方的に悪く言われる事
が多いですが、警備の制止を平気で無視したり振り切る群集心理の方が
かなりやっかいな問題です。
あぶくまさまの問題提起と解決策のご提案を今後の参考にしたいと思い
ますので何卒宜しくお願い致します。

[No.198] 追記です  投稿者:あぶくま  2007-02-06 (火) 16:49

連続投稿、失礼します。
長文になりましたので、あえて分割して投稿します。

>SLが通過直前で眼と鼻の先に見えてるというのに、警察や役所の職員が警備をしていると言うのに、子供を連れたご夫婦が、何事もなかったかの様に線路を跨いでるんです。それに連れられて、カメラを構えた団塊世代の大人までもがSLを目の前にして線路を堂々と横断してる

私は現場を見ていない以上、多くを語るつもりはありませんが、
警備員の目の前でこうした事態が起こるようでは、
確かに、こうした見物客の大人のモラルは非常に問題であることは言うまでもありませんが、
同時に、警備員に対しても、
「これでは、一体何のために警備をしているのか?」
と問いたいのが本音です。

「沿線の警備方法にも問題がある」
と書いたのは、そのためです。


[No.197] <千葉ネタ>黙っているつもりでしたが  投稿者:あぶくま  2007-02-06 (火) 15:59

以下、あえて言わせて頂きます。

私に入っている情報(未確認情報ですので、あくまで参考程度とお考え下さい。)によりますと、1ヶ月前時点の一般売りの席数は、
 1日のSLちばDCは16席
 SL南房総は概ね10席程度
だったとのことです。
これでは、東京から近いため倍率が上がることをも考慮すれば、黒田様の書き込みにあったとおり、瞬殺は当然です。

また、本来ならトケで返席されるはずの(?)SLちばDCの指定券(一説には40席程度。席数は未確認情報ですので、上記に同じです。悪しからず。)が、千葉駅近くのデパートで抽選で配られていた、とのことです。
(これについては、実際に抽選に当選した友人から聞きました。)
あらゆる状況から考えて、スポンサーである千葉県庁の意向ではないかと思われますが、これは、何度もキャンセル待ちを期待して駅に通っても取れなかった者にとっては、前代未聞の残酷なやり方です。

ちなみに私は、こうした状況から今回のSLは断念し、すでに指定券が引っかかっていた4日のDLのみ乗車で、あえてピリオドを打ちました。
さて、その車内を見ると、団体の返席と思われる空席が、最後尾の1号車のみですが、かなり目立ちました。
また、客車1両あたり2箇所ある扉は片方が締切扱いで、もう片方には職員が配置されて指定券をチェックしていました。さらには、乗車証明書配布時にも指定券等をチェックするという厳戒態勢でした。

非煙ネタで失礼しますが、以前、165系リバイバル運転の時に乗車証明書目当てで暴れた関西弁のマニア集団のことが、もしかしたらいまだにトラウマになっているのでは?という憶測もあります。
その結果、徹底的にマニアを排除する意味で、こうした売り方をしたのでしょうね。
そう考えれば、今回の対応の動機としては納得できます。
(ただし、今回の対応を支持するつもりは毛頭ありません!)

今回のSLに関しては、最初から団体専用列車にした方がよかったのではないでしょうか?
そうでなければ、時刻表に掲載する列車としては、社会規範という点で、非常に問題があると言えます。

以上、相次ぐ運行上のトラブルに隠れてしまいそうな話ですが、あえて申し上げます。

それにしても、売り方も最悪なら、SLも営業運転のたびに緊急停車とは、明らかに沿線の警備方法にも問題があると言えます。

残念ながら、千葉1号様のおっしゃるとおり、これで千葉にSLが走ることは、今回が最後になることでしょうね。
悲しいことですが。。。


[No.196] やっぱりねー  投稿者:千葉1号  2007-02-06 (火) 01:05

多くのみなさんが危惧してる状況になってしまいましたね。
試運転の時は機関士さんも笑顔で手を振ってくれたしJRの職員さんも警備の人も近所の人たちもみんな笑顔で見送っていい空気だったのに・・・営業運転ではなんかお互いいやーな空気が漂ってますね。今後、残り3日の状況次第ではもう千葉県内でSLが一生走ることはないでしょう。今度は総武本線をC57180が旧客で走るなんて夢を抱いていました。終了後JR側にこれでまた運転を企画しようなんて思っているのかな?

[No.195] 真面目にがっかりしました。  投稿者:Itapi  2007-02-06 (火) 00:16

実は、富浦で3日にSLが通過直前で眼と鼻の先に見えてるというのに
、警察や役所の職員が警備をしていると言うのに、子供を連れたご夫婦
が、何事もなかったかの様に線路を跨いでるんです。それに連れられて
、カメラを構えた団塊世代の大人までもがSLを目の前にして線路を堂
々と横断してるんですから、モラルも考えない大人が、見物に来ている
沢山の子供が居る前でそのような行為を行っていることについて、非常
に残念になりました。だいたい線路に入ることこそが、子供の前で成人
した者が、行っては決してならないことだと思います。南房総のSLの
運行は、残り3日となりましたが、最後の3日間こそは、緊急停車もな
く優秀な美を飾って、デゴイチ君を送り届けたいと思いました。

[No.194] ★2/4(日)“SL南房総号”  投稿者:講・出版  2007-02-05 (月) 23:30
  <URL: http://www.h3.dion.ne.jp/~c-co/index.html>

昨日、行ってまいりました。昨日は予報通りの風が強く、煙はあまりうまくなびいてくれなかったように思いました…
また、私の撮った付近では、通常は通過のはずが駅が、なぜか1分ほど停車してました(Yahooニュースに載ってたようなことが原因でないといいですけど…)。
Yahooといえば、ヤフオクと呼ばれるサイト内では、今回のSL南房総号のチケットが、高値で取引されてるの知り、少し複雑な心境になりました…。この件もチケットが入手しずらい原因のひとつになってるのかも知れませんね…

せん越ながら、HPに昨日の模様を少し載せましたm(__)m


[No.193] 行ってきました湊川鉄橋  投稿者:C59196  2007-02-05 (月) 22:45

皆様のおっしゃる通りJR千葉支社でかなりの枚数を押さえていたみたいで私も乗ることは出来ませんでした。私は下りの木更津と富浦、登りの湊川に行ってきましたが皆マナーの良い方ばかりで立ち入り禁止のエリアに入っている人はいませんでしたよ。

[No.192] Re「No191」失礼します。  投稿者:黒田  2007-02-05 (月) 17:43

あぶくま様のおっしゃるとうり今回の千葉のSLですが、JRのパンフレットには疑問が残ります。「定員約500人全車指定席、指定席券は、1ヶ月前の10時より全国一斉発売」と書いてあります。実際には、去年からツアーの募集がありましたよね。知り合いの人はツアーを知らなかったので、500席が一秒もしないうちに売れきれなんて、いくつもの駅に頼んだのにと、怒っていました。最初から、ツアーがあるので実際の発売枚数は、数十枚とでも書いてあれば多少は納得する人も多いと思います。皆さんのご意見はどうですか?私は、DLのみ乗車します。

[No.191] Re:[No.159] まさかです(><)  投稿者:あぶくま  2007-02-05 (月) 16:00
  <URL: http://www.jrchiba.jp/view/ressha/index.html>

遅レス失礼します。
経済効果とは、どうやら客単価の高い宿泊型観光を狙っているようですね。(ビュープラザ店員の話)
それでは、お土産を買う程度ではダメだということでしょうね。
しかし、好景気の実感がまるで感じられない(企業が内部留保を溜めて給料に反映されていない。失われた15年を考えれば止むを得ない部分も無くは無い)ことから、安・近・短の三拍子がそろった観光のニーズが高い現状では、必ずしも実態に合っていない狙いだとは思います。

話は変わりますが、今回の千葉のSLは、本来なら団体専用にすべきではないか?と言いたくなるほど団体客の割合が多かったようです。
また、URLにあるとおり、快速電車で用が足りるところを無理やり特急に乗せたり、首を傾げたくなるようなオプションを無理矢理つけているような、えげつないツアーが多いように感じました。

最後に、今回の千葉のSL運転については、個人的にはあまりいい印象を持っておりませんので、これ以上のコメントは自粛します。
悪しからず。


[No.190] 通酒カップ「鉄道ラベル」  投稿者:ジゴキシン  2007-02-05 (月) 11:54

煙ねたでなくて恐縮ですが・・・・
土曜日に、こんなお土産を木更津駅構内のKIOSKで見つけました。
3連休もD51を追って千葉にいらっしゃる皆さん、ぜひお土産にいかがですか?
190円で、結構おいしかったですよ!
それから、SLのイベント運行はもちろん歓迎ですが、千葉でがんばっているローカル線もよろしくご贔屓にと願います。
でも、なんで京成が入っているのかな?
http://www.chibakensyuhan.co.jp/intopix/destination/saketrain.html

[No.189] 怒鳴る人・・・  投稿者:ういんちゃん  2007-02-04 (日) 23:49

昨日今日とデゴイチに会いに行ってきました。
やっぱりいますね、怒鳴る人・・・。
昨日は、子ども連れの家族に対して「邪魔なんだよ!わかんねーのかよ!!」と思いっきり。
今朝は、小糸川を挟んで反対側の岸にいる人に向かって「無視すんじゃねー!!どけよ!!!」とか何とか、罵声を浴びせていました。
気持ちはわかるんだけど、仕方ないでしょ。
それよりも、何で優しく「すみませんがちょっとよけてもらえますか?」って言えないのかな。
同じ場所にいた同業者からも冷ややかな視線を浴びていたのに気付かないのかな?
鉄道の世界に入ってきてまだ数年ですが、始めた頃はそういう人って少なかったのですが、急に増えたような気がするのは私だけでしょうか??

話は変わって、今回の旅で地元の方(お年寄り・畑作業の方・小学生の子ども達)とお話をして、デゴイチに対する期待の大きさを実感しました。
今回の運行で、一部のマニアのためにその人達がガッカリしないことを祈ります。


[No.188] 「くり電」ラストランへのお誘い!  投稿者:SL 鉄人物語  2007-02-04 (日) 17:41
  <URL: http://www14.plala.or.jp/tamran/>

千葉DCでのD51収録にストレスを感じている鉄ファンの皆様に、「くり電」ラストラン収録のお誘いを致します。
宮城県北部の東北本線石越駅から旧細倉鉱山の町の細倉を結ぶ第三セクター鉄道である「くりはら田園鉄道」が、2007年3月31日に廃線となります。今までは異常な暖冬の為に、積雪が無く冬枯れの田園地帯を走っていましたが、最近雪が降り積もるようになり、ワインレッドの車体が積雪地帯で映えるようになりました。現在は土曜・休日と言えど鉄ファンの数は少なく、のんびり撮影を楽しむ事が出来る状態です。
最終日が近づくにつれて鉄ファンの参集が多くなると思われます。
運行時刻表は宮城県の公式HPに掲示されています。

なお、弊HP「SL 鉄人物語」で特集を組んで主な撮影場所での画像を紹介しています。訪ねる時には、ぜひ拠点駅の若柳駅をお訪ねください。若柳駅構内には、今まで使用され廃車となった電車・気動車がそのまま留置されていますので、御覧になると良いと思います。
運転間隔は大体1時間〜1時間30分に一本の列車が運転されていますので、時間に余裕を感じて収録できると思います。


[No.187] SL  投稿者:通りがかり  2007-02-04 (日) 13:06

緊急停止させるマナーのない人は寂しい人間ですね\(⌒▽⌒)/

[No.186] SLちば  投稿者:3310  2007-02-04 (日) 12:33

なんか、凄い事になってるようですね・・・
線路に腹ばいになって撮影しようとしている人もいたようで。
私は混むのが目にみえていたし試運転に行ったので営業運転には行きません。
来週は花輪線にキハ58・52を撮りに行きたいな、と思ってます。

[No.185] 停まりましたね‥  投稿者:dai  2007-02-04 (日) 12:29
  <URL: http://nekotojyouki.ifdef.jp/index.html>

ヤフーをみてたらデゴイチ緊急停車とのこと。
残念ですね。

[No.184]  投稿者:CO債  2007-02-03 (土) 21:50

WEBで天気を調べればわかると思いますが、現在千葉県北西部では強風が(内房区間も同様かは?)吹き荒れてます。明日は神奈川はおろか富士山もハッキリ見えるかもしれません

[No.183] 裏方さんご苦労様です  投稿者:千葉鉄夫  2007-02-03 (土) 19:58

SLちばDC号、SL南房総号の盛り上がりは首都圏ならではの様相であり、マスコミ各社の報道の加熱振りと、沿線各地は黒山の人盛りで大いに盛り上がっています。
一部のファンが敷地内立ち入りで、SLが立ち往生するのが残念ではありますが・・・
JR東日本の千葉支社、房総観光の関連の方々はしてやったりで満足されておられる事でしょう。今回のちばデスティネーション キャンペーンのPRとしては大成功でしょう!
本運転最終日まで無事に終わるように祈っています。
こんなに大きく盛り上がったのは、国鉄からJRに変わった87年3月31日から4月1日以来でしょうね!
あの時もマスコミが大きく報道したため盛り上がりましたが・・・
2匹目のドジョウを狙って、再度、首都圏の八高線でも走りませんかね?
最後に各お立ち台に、混乱無きよう駐車場の確保と整理されて居られたボランティアの方々、その組織を立ち上げになられた方々に敬意を払い
ます。
お世話になりました。ご苦労様です。

[No.182]  投稿者:    2007-02-03 (土) 19:48

多分 首都圏運転はこれが最後だね!

[No.181] 心配  投稿者:パレオくんがんばれ  2007-02-03 (土) 18:09

千葉での盛り上がりはすごそうですね。朝日新聞の写真は良かったですね。
撮り鉄の皆様、良い写真が取れますように。でも心配が・・・。皆様忘れていませんか?過去にあった悲劇を・・
私も詳しくは覚えていませんがC57-1が小学生を轢いてしまった事件を・・以後、関西では大都市近くを蒸気が走らなくなっています。安全にはくれぐれも注意して声を掛け合ってください。
 それと”撮り鉄のマナー”は”一般のマナー”ではありません。列車を撮るのに人が入るから下がってください は理解できませんから、地元の人も楽しみにしているのだから心を広く持ちましょう。逆にそんな光景も景色の一つです。

[No.180] 連続書込みご容赦ください。  投稿者:昔の鉄っちゃん  2007-02-03 (土) 13:51

下り富浦駅〜那古船形駅間でD51が停車しました。鉄道敷地内に入り込んだのか、踏切が閉まった後にセンサーにひっかかったのかは分かりませんが、直後に下り普通列車が来ていたので踏切が閉まったままになり、かなり渋滞が起きておりました。明日と来週末が心配になります。

[No.179] 凄い人出  投稿者:昔の鉄っちゃん  2007-02-03 (土) 11:27

本日の本運転は、沿線あちこちで凄い人出です。でも、線路敷地に入り込んでいるカメラを持った方が非常に多いです。注意したら逆ギレ状態でした。ちなみにカメラバックにはSLのステッカーが貼ってあったので鉄であるのは間違いないようですが。昔はこんな方はいなかったと、一人で考えこんでしまいました。皆様もくれぐれも安全に楽しんでください。

[No.178] 無事通過とNHKの撮影  投稿者:ふるちゃん  2007-02-03 (土) 10:14

予定通り君津市内の子安トンネルを抜けていきました。黒煙ありました。天気もよく絶好の撮影日和ですね。NHKが5月に放送予定のSL番組の撮影に来ていました。全国のSLを紹介する番組だそうです。さぁ、撮影場所でこの掲示板を見ている方もいるかと思います。ご健闘を祈ります。

[No.177] 有難うございます  投稿者:C59196  2007-02-01 (木) 23:57

タカシ様情報有難うございます。皆様も無茶をせず安全第一でD51見守ってください。私も3日に行きます。関東近郊でD51が見られるなんてもう無いかもしれませんもんね。一昨年の上野-尾久の時もすごかったですね。あの時は旧客でした・・・

[No.176]  投稿者:ふるちゃん  2007-02-01 (木) 19:25

すいません、途中で送信してしまいました。すいません。
今日は岩根〜木更津間で撮影していました。ちばDC号到着前、上り快速が目の前で停車。どうやら安全妨害があったようです。ちばDC号も目前の踏切手前で停車中のよう。しばらくたってから保育園の子供達が「走れ!走れ!!」の大声援。やっと目の前に来たD51はのろのろ運転で警笛も不届き者を払い除けるためのきついものでした。

[No.175] ちばDC号の安全運行妨害と応援  投稿者:ふるちゃん  2007-02-01 (木) 19:18

今日は岩根〜木更津に出陣しました。ちばDC号

[No.174] SL ちばDC号  投稿者:ミッチー  2007-02-01 (木) 19:17

行ってまいりました。
今回は木更津にて木更津から千葉への回送から撮影を開始しました。
木更津駅ではヘッドマークは取り付けられておらず、千葉で取り付けたようです。
回送列車から沿線は大フィーバーで、各地ともかなりの人でした。
回送列車は、木更津、姉ヶ崎付近の2箇所だけで、無理をせずに撮影を行いました。
そしていよいよお待ちかね!!SL ちばDC号の登場です。
しかし待てども来ない。
何分か遅れてやってきました。
撮影場所は、「NO.102」のレポートと同じ踏切で撮影しましたが、その先で、今回も列車が突然停止してしまいました。
私は姉ヶ崎へ向かったのですが、追い抜いてしまい、急遽県道がオーバークロスした先の小道にある踏切へ行きました。
D51はその踏切の手前に停車しており、線路内に人が入ったようで、かなり長いこと止まっていました。
何で止まったかは察しがつきましたが、ここではあえて言いません。但し、鉄でないのは確かです。

次は姉ヶ崎駅へ行きましたが、駅の中も外もSLを一目見ようという人たちで大混乱でした。

私は少しだけ撮影した後「NO151]の場所へ行き、ここで撮影しましたが、ここは静かでした。

これで終わりにしようかと思いましたが、もう少し行ってみようと思い、軽く流していたら、今度は長浦駅の手前でD51が再び緊急停車していてまた抜いてしまいました。
そのため、『NO.102』『NO.112』の撮影ポイントへ、ここも大フィーバーで、沿線の住宅の方が沢山出てきておりました。
その中に、線路の中に入ろうとしている人がいたので注意を行いましたが、すぐに分かっていただいて、ここでは止まらなかったです。
今回はここまででしたが、木更津周辺はいかがでしたでしょうか。
県道は袖ヶ浦から、大混雑でしたので、凄い状況だったかと思います。

今度はいよいよ木更津〜館山間の本運転です。
楽しみですが、安全を守って事故のないように…。


[No.173] 千葉DC  投稿者:急行はままつ  2007-02-01 (木) 19:05

今日からいよいよ千葉ディスティネーションキャンペーンが始まりました。
ニュースでも報道され、D51は大人気のようです。
人が多くなって写真はとりずらくなるけれど、やはりうれしいです。

これをきっかけに、今後、まだ走っていない路線で
運行されるようになるといいですね〜。


[No.172]  投稿者:     2007-02-01 (木) 18:41

>地元の為に走らせているのに、お前は何様だ!

ほんとに地元の為かな!?

その地元へお客さんに来てもらうためだと思うのですが!

そういう意味では ファンもお客さんだと思うのですが。

ただ今のファン(自分もそうだけど)なかなか地元に落とさないんだよね!


[No.171] 千葉駅ガード下は大混雑  投稿者:千葉機関区  2007-02-01 (木) 18:22

今日からDC千葉SLの営業運転が始まりました。
千葉発車直前、駅直後のガード下は大混雑でした。
機関士、機関助手の二人がギャラリーに答えて手を高らかに振ってくれました。
風の向き・強さも程よく、これぞSLだぁーと言わんばかりにD51の煙がもくもくと都会の空に煙っていました。
週末が楽しみです、

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